|
Интервью Натальи РЕВСКОЙ с политологом Дмитрием ВЫДРИНЫМ
– В начале сентября вы предсказали Украине дефолт. Но похоже, для нас политический кризис куда травматичнее финансовых веяний Запада. Что происходит?
– Наша политика все больше погружается в некую литературно-мистическую атмосферу. Премьер, подобно Дон Кихоту, утверждает, что злые колдовские силы превращают депутатов в баранов, а президент, подобно Хоме из «Вия», постоянно повторяет, что во всем виновата «панночка» и иные кто ее окружает. А мистика – это непременный атрибут разложения элиты. Как сказал бы Лев Гумилев, она испытывает «состояние надлома». Еще пару лет назад я думал, что большим циклом украинской политики является двенадцатилетие. На самом деле оказалась чертова дюжина – тринадцатилетие. Согласитесь, по Булгакову, ну совсем «нехорошее число».
Ровно 13 лет назад в октябре 1995 года, меня вызвал к себе президент Кучма и спросил, какая, на мой вгзляд, более эффективная и дееспособная для Украины политсистема – парламентско-президентская или президентско-парламентская. Помнится, я тогда ответил, что и та, другая является политически нездоровой формой. И вот сейчас, ровно через 13 лет, опять разгорается дискуссия о том, что сегодня больше подходит стране – парламентская или президентская форма правления.
Тогда я посоветовал распустить парламент, назначить новые выборы, а в промежутке упразднить должность премьер-министра и самому возглавить Кабинет Министров, сделав президента фактически главой исполнительной власти со всеми вытекающими полномочиями и, конечно же, ответственностью.
- Постойте-ка, что-то это до боли знакомый план! Вы случайно недавно с Виктором Андреевичем не общались?
- Нет.(Смеется). Вы вспомните тот парламент. Тогда его костяк составляло некое «националкуркульское и посткоммунистическое большинство», главной функцией которого было не инициировать всестороннюю модернизацию, а напротив – вводить разного рода запреты и гораничения типа: нельзя торговать землей, открывать банковские счета за границей, проводить референдумы по актуальнейшим вопросам. А Кучма в то время позиционировал себя как реформатор, поэтому мне и казалось, что при чисто президентском правлении он сможет очень быстро найти и нажать кнопку саморазвития нашего общества. Я тогда предлагал ему просто скопировать принципы столыпинской реформы. Далее нужно было создать рынок капитала и затем уже запустить цивилизованный фондовый рынок с акцентом на защиту минаретариев.
- Сейчас бы мы, имея, как вы говорите, цивилизованный фондовый рынок, грохнулись бы со всем остальным «цивилизованным миром» по полной программе.
- Лучше падать вместе с Европой, чем тихо лежать рядом с Сомали. Если бы основная часть нашего населения была держателем реальных акций, чувствовала себя пусть маленькими, но совладельцами больших предприятий, мы бы сейчас жили в совершенно ином мире – по уровню достатка, по уровню общей экономической культуры, по уровню демократии тоже. А нас, грубо говоря, государство «прокинуло» по полной программе. Помню, мои родители все семейные ваучеры вложили в акции Киевского пароходства, или как там оно называлось до Порошенко, а через несколько лет получили дивиденды – 1 грн. 63 коп. на всех! Это что, доход на сделанное нами за всю жизнь? А люди, которые весь этот лохотрон придумали, не только не «сидят», но и «неплохо стоят» в современной политике, даже в правительстве…
– Может, сама идея президентской республики, абстрагируясь от персоналий, еще пригодится? Тут хотя бы какая-то ответственность присутствует, если что – «героя» все знают в лицо. А парламент – это нечто «коллективно-безответственное»...
– Но потенциальный хаос креативнее, чем любой авторитаризм. А на чем держится институт президентства в наших условиях? Возьмите-ка список всех самых богатых людей Украины. Практически все они «отсосали» свое немереное богатство из фактически бесплатной дойки президентской вертикали. В общем, это медицинский факт, что все украинское состояние – это розданная «вертикалью» по бросовым ценам и антирыночным путем собственность, точнее, не розданная, а как бы «пожалованная» в награду за те или иные услуги.
– Но ведь наш президент-то позиционируется как либерал и реформатор!
– Понимаете, сам по себе глава государства как личность может быть замечательным и просвещенным человеком с самыми либеральными убеждениями. Дело в том, что президентский институт у нас так устроен, что может осуществлять свои властные полномочия только на базе антирыночной стратегии, тактики и психологии. Может, потому что – опять мистика! – он с самого начала разместился в здании ЦК Компартии? Каким-то мистическим образом нам удалось создать не президентскую власть, а, по сути дела, президентско-цэковскую, основанную на таком же «блате» и своего рода спецраспределителях, которые как раз и заменили собой рынок и его саморегулирующиеся механизмы. Только здесь по бросовым нерыночным ценам распределяют уже не пыжиковые шапки с колбасой, а заводы, пароходы и недра. Так, может, пора уже тоже написать на бывшем здании ЦК: «Президентство закрыто, Держмайно закончилось»?
– Кто будет демонтировать существующую систему?
– В этом плане у меня большие надежды на две основные наши фигуры: на премьера и президента. У каждого из них, на мой взгляд, миссия – довести ситуацию, а точнее, выбранный каждым из них базовый сценарий развития страны до полного абсурда. Есть теория, по которой каждый из нас имеет в мире своего ментального двойника. И если этот двойник жил раньше вас, то по его жизненному пути можно считать, сканировать и ваше собственное будущее. Взять, например, с большими оговорками, персону ЮВТ. Американские политические эксперты, по крайней мере, мои знакомые, уже несколько лет называют ее «Роберта». Первый раз, когда я услышал, был сильно заинтригован и спросил, откуда такой странный ник. Они говорят: « Все дело в том, что это – ментальная копия бывшего премьера Зимбабве Роберта Мугабе». Я тут же залез в Интернет. Интересная картина получается. Начал он не с идеологии,а с ярких цветов. Объявил любимым своим сочетанием белое с красным и сказал, что это цвета настоящего народного социализма. Главным лозунгом сделал борьбу за справедливость. В основу своей предвыборной кампании заложил принцип реприватизации и на выборы шел с черным списком «три тысячи». Именно столько бандитских компаний должны были подвергнуться реприватизации. Конечно же, победил – стал премьер-министром. А вот дальше Мугаба находит удобного для себя политика и делает его президентом при себе – всемогущем премьер-министром с неограниченными полномочиями. Но потом МУгабе, конечно же, ссорится с президентом, не дает ему самолет для международных поездок, сажает в тюрьму на семь лет. А в это время в стране все как положено при таком сценарии: потеря инвестиций, обвал банков и потеря банковского рейтинга, самая высокая в мире инфляция, ну и потом, конечно же, смена режима…
По материалам газеты
«Московский комсомолец в Украине»
КИЕВ. 29.10.2008 г.
 Добавить как избранное (9)
|
Работа морякам 
